12 June, 2008 odsłon: 4,451 5 wypowiedzi
KreoAula — inaguracja online
[17:23] Znalazłem się “online” w budynku Agory przy ul. Czerskiej 8/10 na pierwszej odsłonie KreoAuli.
Ma być ciekawie [przeczuwam], a przede wszystkim domowo, bowiem spora część prelegentów to moi bliżsi lub dalsi znajomi, a na sali właśnie spotkałem jeszcze kilka zaprzyjaźnionych twarzy.
[17:29] Sala prawie pełna. Czekamy na rozpoczęcie.
[17:37] Startujemy. Igor otwiera oficjalnie nową aulę w nowym miejscu.
Temat przewodni: “cyborgizacja kobiety” 
Czyli konkurs na koniec.
[17:38] Będziemy na Kreo Aule patrzeć inaczej niż Aula Polska (biznesowo) — od strony użyteczności, wszystko dla nas, użytkowników.
[17:40] Marek Kasperski zaczyna. Badania usability i wszystko o nich.
“Ponoć mam mówić o badaniach usability …” Marek jak się okazuje ostatni raz miał doświadczenie z mikrofonem jak śpiewał w kapeli metalowej 
[17:43] Będzie o eyetrackingu, clicktrackingu, cardsortingu, free liście i komunikacji użytkowników z nami, badaczami.
“Następuje pełna lameryzacja Internetu. Użytkownicy coraz gorzej rozumieją co i jak robić. Co raz szybciej chcą zdobywać informacje”. Użytkownicy przychodzą do nas po to, by wykonać konkretny cel, skanuj prawie tylko i wyłącznie zdjęcia i wideo — to rządzi w Internecie.
[17:47] O clicktrackingu teraz (moja działka Użytkownicy nie czytają tekstu, nawigują klikają w obrazki.
Powodem tego jest słabsza pamięć semantyczna. Clicktracking pokazuje nam, czy odwiedzają nas hard userzy czy lamerzy, jak bardzo skuteczna jest nasza wyszukiwarka, czy też blog roll w ramach blogu.
[17:50] Rozwiązujemy też problemy product placementu — np. program partnerski sprzedaży książki w lewej kolumnie jest skuteczniejszy niż w prawej.
[17:57] Ważne jest przekazać informację użytkownikowi o tym, że element na stronie jest klikalny lub nie.
[18:00] //lekko senna i dusznawa atmosfera
[18:02] O sondach, userzy myślą w kategoriach one click.
[18:04] Marek zaprasza na śniadania usability. O Eyetrackingu.
[18:12] W sierpniu wyjdzie książka ko-autorstwa Marka Kasperskiego.
[18:13] Zmiana prelegenta.
Dariusz Zieliński (Aula Team) “Skinowanie interfejsów aplikacji webowych, desktopowych i mobilnych od strony funkcjonalnej i technologicznej (SVG, Flex/AIR/Flash Lite) — case studies i trochę teorii.“
[18:15] Darek jest projektantem na web, desktop i mobile. Dzieli się swoimi przemyśleniami i wnioskami co do projektowanego ostatnio produktu.
O zgodności w różnych przeglądarkach, spójności kolorystycznej etc.
Technologia wybierana w produktach — różnorodność wsparcia platform etc.
[18:19] “Użytkownik wie najlepiej” — już dyskusja na sali, kontrowersyjne stwierdzenie … User lubi najprostsze rozwiązania, chce wiedzieć wszystko natychmiast.
Podczas rozważań co do narzędzia do skinowania — jedna z kluczowych rzeczy, to najkrótsza droga do efektu.
[18:23] O edytorach myspace’owych. Szukamy dobrego rozwiązania do skórkowania. Coś działa tylko w IE, Opera i Firefox są ważne — ale sprawy wg mnie poruszane dosyć standardowe.
Virb.com — wanna pimp up Your layout?
[18:28] Teraz Cooler Kreator — viva Adobe
[18:29] Wow! “Winamp — świetne skiny, baaaaardzo fajne”. Dawno na wystąpieniu nie usłyszałem hasła “Winamp”. Format bitmapowy do skinów ograniczna, problemy ze skalowaniem w kontekście urządzeń mobilnych szczególnych. Nawet fonty są bitmapowe. Trzeba się znać na Paint’ie lub Photoshop’ie.
[18:31] MSN Live 9.0. Fajne rozwiązanie, elastyczny system skórek. Wszystkie elementy wizualne są na warstwach. “Ustawiając tło do aplikacji, elementy które są funkcjonalne są przygotowane neutralnymi elementami.”. Wklejenie zdjęcia z różowymi kotkami nie ogranicza używalności aplikacji.
[18:32] Adobe Media Player — player dla plików FLV. Rozwiązanie fajne dla osób serwujących reklamy. Sam media player, to dostęp do biblioteki filmów zapisanych jako flv. Można ustawiać sobie tło w przeglądarce katalogu. BTW. ładna reklama:
[18:34] Format SVG. No problems ze skalowaniem grafiki. Poza tym SVG jest XML’em. Brakuje produktów pokazujących jedno jedyne rozwiązanie pokazujących możliwości SVG (tech dema).
[18:35] Flash Lite. For Mobile. Lekki, wieloplatformowy, obiektowy.
[18:37] Oglądamy demo aplikacji mobile (gry) w Flashlite.
[18:40] Dzięki, dzięki. Gromkie brawa.
[18:41] Ładowarka pozostawiona na ostatniej auli jest do odebrania u Krzysztofa.
[18:42] Krzysiek ogłasza w imieniu Netguru — 24/25 czerwca w Szczyrku demo camp. Tylko najlepsi prelegenci. Konkrety. // democamp od dłuższego czasu istnieje w Kanadzie — democamp.ca
[18:43] Kolejne wystąpienie. Z Łodzi przyjechał Jarek Szczepański (Peer2Peer Systems) — opowiada o
Enhancing user experience w webie i na desktopie z Flexem i AIR — o prostocie budowania efektownych interfejsów, łamaniu paradyg-matu prostokątnego okna z Xem, integracji z rozwiazaniami webowymi i przewadze front-endu stworzonego we Flex/AIR nad Javą.
[18:44] Flex, czyli player. Flex, czyli zestaw komponentów — data gridy, buttony, wykresy, video.
Przewaga Flexa — tworzenie w przyszłości komponentów za pomocą technologii Thermo. Konwersja w locie jednych formatów w inne — komponenty.
Technologia AIR — opakowania Flexa w aplikacje webowe za pomochą Flash+Ajax+xHTML. Środowisko dostępne na PC, Mac, Linux — wszystko na 32 bit. W trakcie — Adobe Open Screen Project, czyli udostępnienie kodu źródłowego formatu flash’a — developerzy utworzą swoje rozwiązania.
[18:48] Kolejna zaleta AIR — Webkit, SQL Lite, i inne fajne rzeczy. //swoją drogą warto wspomnieć o minusach, czekamy …
//Coś ostatnio dużo o Adobe i Flexie, na Kansei 2008 — Marcin Wichrowski i ludzie z Janmedia, dzisiaj — druga prezentacja porusza Adobe. Trzeba pomyśleć o sponsorowaniu przez Adobe takich imprez.
[18:52] O edytorach graficznych — picnik.com, a.viary.com, Photoshop Express, fotoflexer.com, splashup.com.
Blist.com — tworzenie arkuszy i inne nie do końca wyeksplorowane możliwości.
[18:54] Searchme — wyszukiwarka stron i screenów (podobne do Apple) // swoją drogą polecam plugin do Firefox’a/IE/Seamonkey — cooliris
[18:55] Są też gierki we Flexie — Smallworlds.com, chaty, interakcja z użytkownikami.
AIR showcase. Pierwsza najważniejsza — Google Analytics Reporting Suite.
//słychać śmiech na sali, tylko czego on dotyczy…
dalej — uvlayer.com.
//póki co — Air ładnie wygląda
Aplikacje microblogingowe, m.in. airblip.pl.
[18:58] Koszta środowiska: darmowe SDK, płatny Flex Builder (za darmo na potrzeby edukacyjne — nauczyciele i studenci), Flash develop. Istnieją testy dla Flex — FlexUnit (jak JUnit?).
[19:00] Brawa. Zapraszamy panelistów. Widzę, jak Tomek Karwatka, Szymon Błaszczyk, Wojtek Kuśmierek, Maciek Lipiec i Zbyszek Braniecki zasiadają do dyskusji.
[19:02] Temat — Sytuacja usability w Polsce. Zaczyna Tomek (Divante.pl, Biznes20.pl).
Szukajmy dobrego klienta, nie tylko żeby dać “parę kartek”, tylko aby osiągnąć wspólny wynik.
“W Janmedia Tomek i ekipa próbowali wpływać na klientów, uświadamiać go (…) Starajmy się rozumieć klientów.”
Szymon Błaszczyk: “Łapmy się za słowa, których używają nasi klienci” ale bez imponowania. “Pokazywać, nie mówić, nie opowiadać o wspaniałych metodach (…) niech to będzie na talerzy. Druga sprawa — sprawić, żeby oni zrozumieli. Końcowym produktem jest tylko interfejs dla użytkownika. Użytkownik nie widzi (…) strasznych rzeczy, cały komputer jest dla niego monitorem. Trzecia sprawa — pomóc im lepiej wyobrażać pewne dane. Jak wygląda day life produktu z punktu widzenia użytkownika?”
[19:08] Pytanie do Maćka Lipca -> Jak to wygląda w Waszym przypadku (Komitywa.com) praca z klientem?
Maciek: “Podobnie jak Tomek wspomniał (…)specyfiką korporacji jest to, że Pan prezes (…) chce przestawić menu na dół, bo ‘tak ma być’”
Zbyszek Braniecki (Mozilla): “Idziemy w swoją stronę, o parę kroków do tyłu. (…) Zysk jest niemierzalny, a jeśli już, to długofalowy. Wrogiem gościa od usability jest gość od marketingu. Reklama atakuje wszystkie fundamentalne wartości użyteczności (np. top layer).” Przez użyteczność zarobimy mniej, a jeszcze wydamy. //to trzeba przeskoczyć
“Im więcej interfejsów, tym mniej treści. Interaction seduction. Uwodzenie interfejsem. Użytkownik nie robi tego co chce, on robi to co my chcemy.”
[19:13] Darek pyta Wojtka o wyniki pracy.
Wojtek: “Pokazanie na żywo, jak użytkownik siedzi przed komputerem (…) przy pierwszy przypadku użytkownik to idiota (…) przy trzecim podejście szefa się zmienia”. Z czasem usability zaczyna być postrzegane jako proces, gdzie planuje się wydatki na użyteczność, na badania.Następuje ewangelizacja i zrozumienie z drugiej strony, najczęściej od strony klientów korporacyjnych.
[19:16] Darek: “Ty, Tomku, odszedłeś z Janmedia przez wojny i Mordo?”
Tomek: “(…) z miłości do tworzenia własnych rzeczy. (…) szpila w dyskusji — wojna wynika z naszych niekompetencji. Sorry, jeśli ja idę i nie potrafię powiedzieć prezesowi dlaczego to jest ważne, to jest moja porażka. (…) jesteśmy studentem, który coś tam wie teoretycznie. Dobre firmy pracują zespołowo.” // podzielam zdanie Tomka, to nasze zadanie …
Wojtek: “(…) w książce Normana ‘Emotional Design’, case dwóch bankomatach, jeden z nich był ładniejszy, i ludzie, mimo tych samych ścieżek i układu przycisków, popełniali mniej błędów.”
[19:20] Darek: “Co robić z ludźmi nieposiadających pełnych kompetencji w usability?”
Zbyszek: “Kiedy nie było usability, graficy stanowili oporę”.
Tomek: “Trzeba rozróżnić grafików webowych (wzornictwo przemysłowe) od artystów. Artysty trzeba się wystrzegać, jak się robi web… Ja nie chciałbym tworzyć weba z artystą. To jest mało efektywne. (…) Trzeba postawić sprawę jasno — o co nam chodzi? O bullshit czy o biznes? ” Strona powinna być nawet dla pijaka
[19:23] Zbyszek: “Musimy dojrzeć i zaprezentować usability od strony sexy. (…) wojny z marketingiem rozciągają si, grafik chce pastele, zaokrąglone rogi i jest szef z czerwonym menu po lewej. Całe środowisko musi dojrzeć.“
Tomek: “Sztuka to jest sztuka. Sztuka się rządzi swoimi prawami.”
Publiczność: ONA — “Mam przyjemność projektować. Jest trochę tak jak mówisz, ale strasznie uogólniasz pojęcie artysty, jako osoby, która nie potrafi się odnaleźć. Zazwyczaj osoby w usability strasznie upraszczają, ale jest też tak, że graficznie można bardzo dużo rzeczy wyróżnić, które potrzebujecie. Jeśli ktoś to lubi, to jest sztuka.”
Wojtek: “Artysta, to taki, który narzuca swoją wizję pomimo wszystkiego.“
Publiczność: ON — “Wzornictwo przemysłowe nie może być sztuką?”
Tomek: “Moim zdaniem, sztuka to jest robienie czegoś, pokazywanie czegoś, bez kompromisów. W momencie kiedy coś robisz, trzeba patrzeć na userów.”
Szymon: “Bez celów biznesowych nie warto robić usability. (…) Każde działanie to jest wspieranie tych celów.”
Darek: “Wojna jest kreacji z artystą “.
Tomek Karwatka: “Teraz robię swoje toolsy. Ja chcę przekazać światu, że musi kupić moje Wiki. Moim zdaniem lepiej wybierać osoby, które się czują rzemieślnikami”.
Maciek Lipiec: “Wolę mówić o projektancie interakcji, niż kogoś od użyteczności. Ty, jako człowiek od usability, musisz się znaleźć między wszystkimi — marketingowcem, szefem, uzytkownikiem”.
Wojtek:”(…) to jest kwestia dojrzałości. Nie powinniśmy traktować usability jako wiedzy tajemnej. W 75% ta wiedza to jest filozofia, reszta to wiedza np. o czcionkach.”
[19:31] Maciek: “Dział marketingu też ma swoje potrzeby, które trzeba rozumieć i spełnić.”
Zbyszek: “Zaskoczony zdaniem, że trzeba współpracować z rzemieślnikami, a nie artystami”.
Głos z sali: “Podzielam zdanie Tomka. Rzemieślnik potrafi stworzyć coś, co ma artyzm w sobie.”
Maciek: “Rzemieślnik kopiuje…”
Sala: “Rzemieślnik zna swój fach. Koppista kopiuje. Człowiek od usability i rzemieślnik musi mieć wspólny cel.”
[dyskusja ]
Maciek: “W zespole tworzącym interfejs, wartość człowieka od usability jest wartością ujemną. Potrafi powiedzieć,że człowiek od ikon jest niepotrzebny, a w drugą stronę to już nie działa.”
Wojtek: “Trzeba znaleźć osobę bardzo silną psychicznie (…) mam świetny przepis na to, jak nienawidzić grafików/artystów. Dla mnie Visual Designer to jest taki, który przedstawia swoją wizję i mówi, że tak powinno być. Nie jesteśmy w stanie z nim dyskutować i wybierać. ‘To jest moje, to jest święte, jeśli krytykujesz to, czyli mnie’ ”
Sala : “Może rybkę w akwarium …” //o milczenie chodzi i pełne podporządkowanie
Wojtek: “Mamy N osób, które mając różne specjalności, razem potrafią stworzyć coś dobrego.”
Z sali Eryk Orłowski: “zaczynami toczyć małą świętą wojnę graficy vs. usability. My bez siebie żyć nie możemy, tworzymy funkcjonalności, które projektujemy wspólnie z grafikami. Nie toczmy świętych wojen na zasadzie ‘my jesteśmy od wskazywania błędów co gdzie źle zostało poukładane’. Jak Tomek mówi, musimy realizować cel biznesowy.” // osobiście uważam, że funkcjonalności projektujemy bez grafików, z resztą się zgadzam
Wojtek: “Uroda, estetyka staje się częścią użyteczności.”
Maciek o Apple: “jest to kopiowanie pewnej idei, mentalności”. Jeśli odjęcie czegoś ze strony nie zmienia funkcjonalności — należy zabrać ten przycisk!
[19:41] Szymon: “Problem jest gdzie indziej, produkt czy serwis, który żyje sobie kilka lat jest fajnym miejsce, by pracownicy uczyli się na nim. Nie ma ewolucji, burzymy i tworzymy od nowa. Interfejsy powinny ewaluować, nie burzyć je, ulepszać, dociągać szczegóły.”
Maciek: “Pozostaje efekt marketingowy. Nowa wersja, nowa strona.”
Tomek: “Wszyscy lubimy zrobić coś od nowa.”
Wojtek: “Codziennie nowa zmiana byłaby nie korzystna, ludzie się przyzwyczajają. ”
Szymon: “Redesign = mokry pot na plecach. Zróbmy wszystko od nowa, zburzmy, będzie wspaniale i dobrze. Często bez uczenia się tego co było źle czy co było dobrze. Zmiana układu klawiatury byłaby rewolucją, ale drobne zmiany, drobne uczenie …”
Jola z sali mówi o wpływie agencji na pracę swoich “kolegów” z branży — zmieniamy to, co zrobili poprzedni.
Tomek o zmianach: “Zmiana sajtu w przypadku systemu transakcyjnego to jest nic.”
Szymon o Onet.pl — brak kontroli w dużych portalach, w momencie kiedy interfejs miał 7 elementów na zakładeczkach, teraz ma 13 i już przekroczył granicę.
Maciek: “Redesign w wielu wypadkach jest prostszy. Nie muszę się tłumaczyć z błędów. W przypadku zmian ewolucyjnych — większa odpowiedzialność, większe zrozumienie. Poza tym więcej pieniędzy można zdobyć poprzez redesign.”
Tomek pyta: “Ilu klientów przychodzi do Was po totalne redesigny?”.
Eryk z sali: “Przychodzą po lifting, wychodzą z redesignem.’
Rafath Khan z sali: “Chyba nie rozumiem tematu dyskusji (…) ja bym chciał zobaczyć przykład w praktyce, że coś jest źle zaprojektowane lub dobrze. Teraz sobie rozmawiamy i czekamy na mecz.”
Paneliści: “Celem panelu nie było pokazanie, tylko próba rozmowy na ten temat.”
[19:55] Podsumowanie.
Tomek: “Moja rada jest taka. Zacznijmy od małych zmian i mierzmy te zmiany. Ustalmy na miesiąc 1 problem z klientem. np. nie zapisują się na newsletter. Stawiamy hipotezy badawcze, robimy testy A/B i badany 2. Wybieramy lepsze, zapisujemy w Wiki, uczymy się, mamy sukces. Dostajemy swoje pieniądze, agencja ma static cashflow, ustalamy kolejne tematy i możemy się mylić (np. do 2 razy). Z takim procesem można cuda zrobić. Efekty rewelacyjne, zespół się uczy — zachęcam do myślenia w tej sposób.”
Szymon: “Weźcie za rogi dokumentację. Podstawa nie powinna wykraczać poza jedną stronę A4. Nie wielka tona papieru, gdzie połowa jest nieaktualna.”
Wojtek: “Nie bać się pokazać, że nie daję rady z systemem. Głośne spojrzenie od strony użytkownika, jeśli coś nie działa — może to wina systemu? No i książeczka Kruga ‘Nie każ mi myśleć’.”
Zbyszek: “Są dwa podejścia. Jeśli celem jest zaprezentowanie tego co ma nasza firma klientowi — użytkownik musi uzyskać jak najmniejszym nakładem i kosztem cel. Drugie podejście — zakładamy, że mamy fajną wizję i użytkownicy prawdopodobnie tego chcą. Wtedy badamy grupę docelową. To jest ambitne i wymaga asertywności i woli walki, aby wytłumaczyć ludziom wewnątrz firm, czego ten facet chce na drugim końcu. Prostoty, która czasem powoduje, że połowa zespołu jest niepotrzebna. Patrzmy czego użytkownicy chcą. Jeżeli zespół nie będzie dopasowany do tego, co chce użytkownik, trzeba się zastanowić co jest celem.“
Maciek: “Najważniejsze są cele. Użyteczność jest tylko czymś, co jest na drodze do realizacji tych celów.”
[20:01] Dziękujemy panelistom, a ja za czytanie
[20:03] Głosowanie i pokazanie tego, co narysowali graficy w międzyczasie w ramach konkursu.
32:32 , REMIS!
Następna Kreo Aula zapewne we wrześniu.
Ostatnie komentarze